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| zaq1bgt5cde3mju7 Home away from home
 
  
  
 註冊日: 2010-04-03
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 台灣台中市
 
 
 | |  特別的機率問題(3) |  |  | 甲與乙比賽,規定甲連拿p分勝,乙連拿q分勝假設每一分甲與乙拿分的機率分別為a,1-a
 請問甲與乙勝的機率各為何??
 _________________
 思考數學------"樂趣"與"收穫"都能兼得
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|  2011-02-09 14:03 |   | 
| hansonyu123 Home away from home
 
  
  
 註冊日: 2010-11-28
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 如果這問題解出來了那個特別的機率問題(2)中的10:10的狀況也解出來了
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 也應該
 要有進步
 的這一天吧
 今天我就讓他
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 二零一二零九二九
 二一點二六分三十秒
 不要問我現在是幾毫秒
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|  2011-02-09 21:09 |  | 
| zaq1bgt5cde3mju7 Home away from home
 
  
  
 註冊日: 2010-04-03
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 引文:
 hansonyu123 寫道:
 如果這問題解出來了
 那個特別的機率問題(2)中的10:10的狀況也解出來了
 
 10:10的狀況早就解出來了啊!!
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|  2011-02-09 23:49 |   | 
| hansonyu123 Home away from home
 
  
  
 註冊日: 2010-11-28
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 引文:
 zaq1bgt5cde3mju7 寫道:
 
 引文:
 hansonyu123 寫道:
 如果這問題解出來了
 那個特別的機率問題(2)中的10:10的狀況也解出來了
 
 10:10的狀況早就解出來了啊!!
 
 我的意思是說10:10的狀況屬於這一題啊
 p=2,q=2,a=1/3
 機率是1/5
 (所以呢?)
 上一題差不多了,這題要開始想了(好久沒有算機率問題算那麼久了)
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|  2011-02-10 10:02 |  | 
| hansonyu123 Home away from home
 
  
  
 註冊日: 2010-11-28
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 我覺得我算錯了…請你幫我指正一下…
 我目前的想法是
 甲在p場後贏的機率是a^p
 p+1場是a^p*(1-a)
 p+2場是a*a^p*(1-a)+(1-a)*a^p*(1-a)=a^p*(1-a)???
 p+3場是[(a+1-a)^2]*a^p*(1-a)=a^p*(1-a)????
 P+4場是[(a+1-a)^3]*a^p*(1-a)=a^p*(1-a)????
 p+n場是[(a+1-a)^(n-1)]*a^p*(1-a)=a^p*(1-a)????
 這樣子機率不就無限了?
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|  2011-02-10 10:31 |  | 
| zaq1bgt5cde3mju7 Home away from home
 
  
  
 註冊日: 2010-04-03
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 引文:
 hansonyu123 寫道:
 
 引文:
 zaq1bgt5cde3mju7 寫道:
 
 引文:
 hansonyu123 寫道:
 如果這問題解出來了
 那個特別的機率問題(2)中的10:10的狀況也解出來了
 
 10:10的狀況早就解出來了啊!!
 
 我的意思是說10:10的狀況屬於這一題啊
 p=2,q=2,a=1/3
 機率是1/5
 (所以呢?)
 上一題差不多了,這題要開始想了(好久沒有算機率問題算那麼久了)
 
 我只是隨便想幾個無限型機率問題
 讓大家一起想而已,我這題也還沒解出來
 我只試了幾個特殊情況,像是你的例子還有p或q=1
 這題可以像問題(1)一樣,先試a=1/2,解完再改代數a
 問題(1)就這樣解完的,順便說一下
 問題(1)的1/2,1/2改a,1-a
 解法是把f(n)=a[f(n+1)] + (1-a)[f(n-1)]
 整理成f(n+1)-f(n)=[(1-a)/a][f(n)-f(n-1)]
 剩下解法同問題(1)中更難的問題的解法
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|  2011-02-10 12:44 |   | 
| zaq1bgt5cde3mju7 Home away from home
 
  
  
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 引文:
 hansonyu123 寫道:
 我覺得我算錯了…
 請你幫我指正一下…
 我目前的想法是
 甲在p場後贏的機率是a^p
 p+1場是a^p*(1-a)
 p+2場是a*a^p*(1-a)+(1-a)*a^p*(1-a)=a^p*(1-a)???
 p+3場是[(a+1-a)^2]*a^p*(1-a)=a^p*(1-a)????
 P+4場是[(a+1-a)^3]*a^p*(1-a)=a^p*(1-a)????
 p+n場是[(a+1-a)^(n-1)]*a^p*(1-a)=a^p*(1-a)????
 這樣子機率不就無限了?
 
 p+q場以上(含p+q場)就不是a^p*(1-a)了
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|  2011-02-10 13:13 |   | 
| hansonyu123 Home away from home
 
  
  
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 引文:
 zaq1bgt5cde3mju7 寫道:
 
 引文:
 hansonyu123 寫道:
 
 引文:
 zaq1bgt5cde3mju7 寫道:
 
 引文:
 hansonyu123 寫道:
 如果這問題解出來了
 那個特別的機率問題(2)中的10:10的狀況也解出來了
 
 10:10的狀況早就解出來了啊!!
 
 我的意思是說10:10的狀況屬於這一題啊
 p=2,q=2,a=1/3
 機率是1/5
 (所以呢?)
 上一題差不多了,這題要開始想了(好久沒有算機率問題算那麼久了)
 
 我只是隨便想幾個無限型機率問題
 讓大家一起想而已,我這題也還沒解出來
 我只試了幾個特殊情況,像是你的例子還有p或q=1
 這題可以像問題(1)一樣,先試a=1/2,解完再改代數a
 問題(1)就這樣解完的,順便說一下
 問題(1)的1/2,1/2改a,1-a
 解法是把f(n)=a[f(n+1)] + (1-a)[f(n-1)]
 整理成f(n+1)-f(n)=[(1-a)/a][f(n)-f(n-1)]
 剩下解法同問題(1)中更難的問題的解法
 
 不太懂
 f(n)=a[f(n+1)] + (1-a)[f(n-1)]是怎麼來的?
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|  2011-02-10 17:08 |  | 
| zaq1bgt5cde3mju7 Home away from home
 
  
  
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 引文:
 hansonyu123 寫道:
 
 引文:
 zaq1bgt5cde3mju7 寫道:
 
 引文:
 hansonyu123 寫道:
 
 引文:
 zaq1bgt5cde3mju7 寫道:
 
 引文:
 hansonyu123 寫道:
 如果這問題解出來了
 那個特別的機率問題(2)中的10:10的狀況也解出來了
 
 10:10的狀況早就解出來了啊!!
 
 我的意思是說10:10的狀況屬於這一題啊
 p=2,q=2,a=1/3
 機率是1/5
 (所以呢?)
 上一題差不多了,這題要開始想了(好久沒有算機率問題算那麼久了)
 
 我只是隨便想幾個無限型機率問題
 讓大家一起想而已,我這題也還沒解出來
 我只試了幾個特殊情況,像是你的例子還有p或q=1
 這題可以像問題(1)一樣,先試a=1/2,解完再改代數a
 問題(1)就這樣解完的,順便說一下
 問題(1)的1/2,1/2改a,1-a
 解法是把f(n)=a[f(n+1)] + (1-a)[f(n-1)]
 整理成f(n+1)-f(n)=[(1-a)/a][f(n)-f(n-1)]
 剩下解法同問題(1)中更難的問題的解法
 
 不太懂
 f(n)=a[f(n+1)] + (1-a)[f(n-1)]是怎麼來的?
 
 第一回合完
 a的機率乙變成n+1元
 1-a的機率乙變成n-1元
 然後乘上之後的機率就是了
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|  2011-02-10 20:30 |   | 
| zaq1bgt5cde3mju7 Home away from home
 
  
  
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 知道怎麼解了!!設置雙函數f(x),g(x)
 這樣就可以解了
 統合成公式要花一些時間
 有空再來弄吧!!
 
 另外,昨天半夜解了一次我嚇個半死
 我試了a=1/3,p=q=2
 結果是5/21,16/21
 與先前的1/5,4/5矛盾
 想清楚才發覺hansonyu123錯了
 兩種不一樣啦!!
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|  2011-02-13 17:53 |   | 
| hansonyu123 Home away from home
 
  
  
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 引文:
 zaq1bgt5cde3mju7 寫道:
 知道怎麼解了!!
 設置雙函數f(x),g(x)
 這樣就可以解了
 統合成公式要花一些時間
 有空再來弄吧!!
 
 另外,昨天半夜解了一次我嚇個半死
 我試了a=1/3,m=n=2
 結果是5/21,16/21
 與先前的1/5,4/5矛盾
 想清楚才發覺hansonyu123錯了
 兩種不一樣啦!!
 
 是哦
 不是一樣的嗎???
 剛剛康復
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|  2011-02-13 22:03 |  | 
| zaq1bgt5cde3mju7 Home away from home
 
  
  
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 引文:
 hansonyu123 寫道:
 
 引文:
 zaq1bgt5cde3mju7 寫道:
 知道怎麼解了!!
 設置雙函數f(x),g(x)
 這樣就可以解了
 統合成公式要花一些時間
 有空再來弄吧!!
 
 另外,昨天半夜解了一次我嚇個半死
 我試了a=1/3,m=n=2
 結果是5/21,16/21
 與先前的1/5,4/5矛盾
 想清楚才發覺hansonyu123錯了
 兩種不一樣啦!!
 
 是哦
 不是一樣的嗎???
 剛剛康復
 
 康復??
 回到桌球那題
 10:10=>11:10=>11:11=>11:12
 乙連勝兩場了,但比賽還沒結束
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|  2011-02-13 23:52 |   | 
| hansonyu123 Home away from home
 
  
  
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 哦沒有想到
 
 
 
 我上星期六生病,隔天康復
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|  2011-02-14 20:54 |  | 
| zaq1bgt5cde3mju7 Home away from home
 
  
  
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 我公式整理好了,但是醜到爆,有誰要看嗎??(有重新再處理過,所以好一點啦......)
 還是說舉個例子解給不會的人看??(我的手會酸就是了......)
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|  2011-02-14 21:12 |   | 
| hansonyu123 Home away from home
 
  
  
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 引文:
 zaq1bgt5cde3mju7 寫道:
 我公式整理好了,但是醜到爆,有誰要看嗎??
 (有重新再處理過,所以好一點啦......)
 還是說舉個例子解給不會的人看??(我的手會酸就是了......)
 
 我覺得我很需要…
 那兩個函數要設麼我都不知道了!!
 如果你不想打也沒關係,我會解解看(不過可能一年後吧…等我畢業)
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|  2011-02-14 21:36 |  | 
| zaq1bgt5cde3mju7 Home away from home
 
  
  
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 先告訴你那兩個函數怎麼設好了(而且也是最關鍵的)
 
 設:
 f(x)為甲連勝x場時,甲最後獲勝的機率
 g(x)為乙連勝x場時,甲最後獲勝的機率
 
 
 這裡先跟你講
 f(p)=1
 g(q)=0
 f(x)=af(x+1)+(1-a)g(1)
 g(x)=(1-a)g(x+1)+af(1)
 剩下的有時間補給你看
 
 
 答:
 甲勝的機率:(x+axy-xy)/(x+y-xy)
 乙勝的機率:(y-axy)/(x+y-xy)
 其中
 x=a^(p-1)
 y=(1-a)^(q-1)
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|  2011-02-14 23:29 |   | 
| zaq1bgt5cde3mju7 Home away from home
 
  
  
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 | |  Re: 特別的機率問題(3) |  |  | 引文:
 zaq1bgt5cde3mju7 寫道:
 先告訴你那兩個函數怎麼設好了(而且也是最關鍵的)
 
 
 設:
 f(x)為甲連勝x場時,甲最後獲勝的機率
 g(x)為乙連勝x場時,甲最後獲勝的機率
 
 
 這裡先跟你講
 f(p)=1
 g(q)=0
 f(x)=af(x+1)+(1-a)g(1)
 g(x)=(1-a)g(x+1)+af(1)
 剩下的有時間補給你看
 
 
 答:
 甲勝的機率:(x+axy-xy)/(x+y-xy)
 乙勝的機率:(y-axy)/(x+y-xy)
 其中
 x=a^(p-1)
 y=(1-a)^(q-1)
 
 函數已經設完了
 f(p)=1
 g(q)=0
 f(x)=af(x+1)+(1-a)g(1)
 g(x)=(1-a)g(x+1)+af(1)
 這四行易知
 
 
 把f(x)=af(x+1)+(1-a)g(1)整理成a[f(x+1)-g(1)]=f(x)-g(1)
 g(x)=(1-a)g(x+1)+af(1)整理成(1-a)[g(x+1)-f(1)]=g(x)-f(1)
 
 
 這樣把
 a[f(p)-g(1)]=f(p-1)-g(1)
 a[f(p-1)-g(1)]=f(p-2)-g(1)
 a[f(p-2)-g(1)]=f(p-3)-g(1)
 ...................................
 a[f(2)-g(1)]=f(1)-g(1)
 諸式相乘
 可得a^(p-1)[f(p)-g(1)]=f(1)-g(1)
 
 
 (1-a)[g(q)-f(1)]=g(q-1)-f(1)
 (1-a)[g(q-1)-f(1)]=g(q-2)-f(1)
 (1-a)[g(q-2)-f(1)]=g(q-3)-f(1)
 ....................................
 (1-a)[g(2)-f(1)]=g(1)-f(1)
 諸式相乘
 可得(1-a)^(q-1)[g(q)-f(1)]=g(1)-f(1)
 
 
 a^(p-1)[f(p)-g(1)]=f(1)-g(1)
 (1-a)^(q-1)[g(q)-f(1)]=g(1)-f(1)
 f(p)=1,g(q)=0代入後
 變成f(1),g(1)的二元一次聯立方程式
 然後暴力解出f(1),g(1)後
 af(1)+(1-a)g(1)即答案(易知)
 
 
 就這樣,出現了很醜的答案
 我把他處理過才變那樣
 
 
 答:
 甲勝的機率:(x+axy-xy)/(x+y-xy)
 乙勝的機率:(y-axy)/(x+y-xy)
 其中
 x=a^(p-1)
 y=(1-a)^(q-1)
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|  2011-02-15 23:50 |   |