x,y,z是正整數,(x,y,z)=1,試求7x^2+13y^2=5z^2的正整數解 ?高中 回應 s87009812 Re: 求正整數解 2006-03-19 22:36 x=y y=2x 7x^2+13x^2=20x^2=5(2x)^2. 所以正整數符合x=y y=2x的都可以. 例如取x=4. y=4 z=8 7*4^2+13*4^2=5*8^2=320 但是三數又要互質,所以只能取 x=1 y=1 z=2這組數對. 否則都會有x這個公因數. 訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-03-19 22:42 不知道有沒有好一點的方法 目前只找到(x,y,z)=(1,1,2) joshnash Re: 求正整數解 2006-03-20 20:54 但是我在無意中還發現 x=4,y=1,z=5這組耶... 不知識怎麼樣@@" 訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-19 22:36 答案應該就只有 (1,1,2) (4,1,5)兩組 aa963854116 Re: 求正整數解 2006-05-19 22:59 目前我也只找到這兩組 不知道有沒有完整的證明 可證得無其他解 linian Re: 求正整數解 2006-05-19 23:03 引用: s87009812 寫道: x=y y=2x 7x^2+13x^2=20x^2=5(2x)^2. 所以正整數符合x=y y=2x的都可以. 例如取x=4. y=4 z=8 7*4^2+13*4^2=5*8^2=320 但是三數又要互質,所以只能取 x=1 y=1 z=2這組數對. 否則都會有x這個公因數. x=y y=2x寫錯了吧,是z=2x 訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-20 12:40 証明答案只有特定兩組 設z=x+y+c 其中x和y為正整數,c為整數 所以 7x^2+13y^2=5(x+y+c)^2 整理後得 2x^2-10(y+c)x+(8y^2-5c^2-10yc)=0 此x二次方程是有兩相異整數解的,所以 25(y+c)^2-2(8y^2-5c^2-10yc)必須是完全平方 整理上式 9y^2+70cy+35c^2必須是完全平方,所以 (70c)^2-4*9*35c^2=0 3640c^2=0 所以 c=0 代回原式可得 7x^2+13y^2=5(x+y)^2 (x-y)(x-4y)=0 x=y,x=4y 故得答案只有 (1,1,2)(4,1,5)兩組 linian Re: 求正整數解 2006-05-20 13:38 了解了 訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-20 22:08 照理說z=ax+by+c 為什麼這邊可假設z=x+y+c呢? 引用: 寫道: 証明答案只有特定兩組 設z=x+y+c aa963854116 Re: 求正整數解 2006-05-21 13:30 懂了!! aa963854116 Re: 求正整數解 2006-05-21 13:31 引用: 寫道: 照理說z=ax+by+c 為什麼這邊可假設z=x+y+c呢? 引用: 寫道: 証明答案只有特定兩組 設z=x+y+c 不一定要增加這麼多未知數 因為假設z=x+y+c時已說明c僅為整數(即可為負) 94006 Re: 求正整數解 2006-05-21 22:29 我懂了 訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-22 12:36 對不起,由於思慮不周,之前所提出的証明是錯的 7x^2+13y^2=5z^2 (x,y,z)有無限多組正整數解 除了 (1,1,2),(4,1,5), 又找到 (16,1,19) 以及一個xyz的關係比例式,就是 x:y:z=2(n+2)^2-13 : 5n^2-7 : 10n^2+14n+14 n可代入大於等於2的正整數而得到無限多組解 但當n是奇數時所得之xyz會有一個2的公因數 將之約去即可 訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-22 12:46 對不起 打錯了一個數字 xyz的關係比例式應該是 x:y:z=5(n+2)^2-13 : 5n^2-7 : 10n^2+14n+14 訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-22 15:11 能獨立思考解決問題 真的令人很有成就感 訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-22 21:50 再補上 (4,19,31)這組解 和另外一個xyz的關係比例式,就是 x:y:z= 5n^2-13 : 5(n+2)^2-7 : 10n^2+26n+26 n可代入大於等於2的正整數而得到無限多組解 但當n是奇數時所得之xyz會有一個2的公因數 將之約去即可 補上這個關係比列式應該包含所有的整數解了 aa963854116 Re: 求正整數解 2006-05-23 11:33 原來有這麼多解啊!! aa963854116 Re: 求正整數解 2006-05-23 11:34 也不是"那麼多" 是無窮多組... 訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-23 13:08 ax^2+by^2=cz^2 a,b,c 是正整數 x,y,z有沒有正整數解,取決於a,b,c三數間的關係 如果c(a+b)是一個完全平方數 則x,y,z有正整數解,而且好像是無窮多個 若不是完全平方數則x,y,z似乎無正整數解 這只是個人舉一些例子觀察得到的現像 只是停留在猜想的階段 並未經過嚴謹的証明 提出來與大家分享 訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-23 15:45 再加註一點a,b,c不同時等於一數 否則式子就變成 x^+y^=z^ 此時符合式子的正整數就是曅達哥拉斯數了 引用: 寫道: ax^2+by^2=cz^2 a,b,c 是正整數 x,y,z有沒有正整數解,取決於a,b,c三數間的關係 如果c(a+b)是一個完全平方數 則x,y,z有正整數解,而且好像是無窮多個 若不是完全平方數則x,y,z似乎無正整數解 這只是個人舉一些例子觀察得到的現像 只是停留在猜想的階段 並未經過嚴謹的証明 提出來與大家分享 aa963854116 Re: 求正整數解 2006-05-23 20:57 但似乎... 這是一個很難研究的猜想...... linian Re: 求正整數解 2006-05-23 22:02 恩... aa963854116 Re: 求正整數解 2006-05-24 21:01 猜想好像有反例: a=b=4,c=5 c(a+b)=40 但x=1,y=z=2為一組解 訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-25 12:22 嗯 所以這個猜想的後半部是錯的 aa963854116 Re: 求正整數解 2006-05-25 20:43 那前半部呢? (通常只要有一個反例就不成立, 但若找不到就須證明,比較困難)
s87009812 Re: 求正整數解 2006-03-19 22:36 x=y y=2x 7x^2+13x^2=20x^2=5(2x)^2. 所以正整數符合x=y y=2x的都可以. 例如取x=4. y=4 z=8 7*4^2+13*4^2=5*8^2=320 但是三數又要互質,所以只能取 x=1 y=1 z=2這組數對. 否則都會有x這個公因數.
linian Re: 求正整數解 2006-05-19 23:03 引用: s87009812 寫道: x=y y=2x 7x^2+13x^2=20x^2=5(2x)^2. 所以正整數符合x=y y=2x的都可以. 例如取x=4. y=4 z=8 7*4^2+13*4^2=5*8^2=320 但是三數又要互質,所以只能取 x=1 y=1 z=2這組數對. 否則都會有x這個公因數. x=y y=2x寫錯了吧,是z=2x
訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-20 12:40 証明答案只有特定兩組 設z=x+y+c 其中x和y為正整數,c為整數 所以 7x^2+13y^2=5(x+y+c)^2 整理後得 2x^2-10(y+c)x+(8y^2-5c^2-10yc)=0 此x二次方程是有兩相異整數解的,所以 25(y+c)^2-2(8y^2-5c^2-10yc)必須是完全平方 整理上式 9y^2+70cy+35c^2必須是完全平方,所以 (70c)^2-4*9*35c^2=0 3640c^2=0 所以 c=0 代回原式可得 7x^2+13y^2=5(x+y)^2 (x-y)(x-4y)=0 x=y,x=4y 故得答案只有 (1,1,2)(4,1,5)兩組
aa963854116 Re: 求正整數解 2006-05-21 13:31 引用: 寫道: 照理說z=ax+by+c 為什麼這邊可假設z=x+y+c呢? 引用: 寫道: 証明答案只有特定兩組 設z=x+y+c 不一定要增加這麼多未知數 因為假設z=x+y+c時已說明c僅為整數(即可為負)
訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-22 12:36 對不起,由於思慮不周,之前所提出的証明是錯的 7x^2+13y^2=5z^2 (x,y,z)有無限多組正整數解 除了 (1,1,2),(4,1,5), 又找到 (16,1,19) 以及一個xyz的關係比例式,就是 x:y:z=2(n+2)^2-13 : 5n^2-7 : 10n^2+14n+14 n可代入大於等於2的正整數而得到無限多組解 但當n是奇數時所得之xyz會有一個2的公因數 將之約去即可
訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-22 12:46 對不起 打錯了一個數字 xyz的關係比例式應該是 x:y:z=5(n+2)^2-13 : 5n^2-7 : 10n^2+14n+14
訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-22 21:50 再補上 (4,19,31)這組解 和另外一個xyz的關係比例式,就是 x:y:z= 5n^2-13 : 5(n+2)^2-7 : 10n^2+26n+26 n可代入大於等於2的正整數而得到無限多組解 但當n是奇數時所得之xyz會有一個2的公因數 將之約去即可 補上這個關係比列式應該包含所有的整數解了
訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-23 13:08 ax^2+by^2=cz^2 a,b,c 是正整數 x,y,z有沒有正整數解,取決於a,b,c三數間的關係 如果c(a+b)是一個完全平方數 則x,y,z有正整數解,而且好像是無窮多個 若不是完全平方數則x,y,z似乎無正整數解 這只是個人舉一些例子觀察得到的現像 只是停留在猜想的階段 並未經過嚴謹的証明 提出來與大家分享
訪客 (未驗證) Re: 求正整數解 2006-05-23 15:45 再加註一點a,b,c不同時等於一數 否則式子就變成 x^+y^=z^ 此時符合式子的正整數就是曅達哥拉斯數了 引用: 寫道: ax^2+by^2=cz^2 a,b,c 是正整數 x,y,z有沒有正整數解,取決於a,b,c三數間的關係 如果c(a+b)是一個完全平方數 則x,y,z有正整數解,而且好像是無窮多個 若不是完全平方數則x,y,z似乎無正整數解 這只是個人舉一些例子觀察得到的現像 只是停留在猜想的階段 並未經過嚴謹的証明 提出來與大家分享
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s87009812
Re: 求正整數解
2006-03-19 22:367x^2+13x^2=20x^2=5(2x)^2.
所以正整數符合x=y y=2x的都可以.
例如取x=4. y=4 z=8
7*4^2+13*4^2=5*8^2=320
但是三數又要互質,所以只能取
x=1 y=1 z=2這組數對. 否則都會有x這個公因數.
訪客 (未驗證)
Re: 求正整數解
2006-03-19 22:42目前只找到(x,y,z)=(1,1,2)
joshnash
Re: 求正整數解
2006-03-20 20:54x=4,y=1,z=5這組耶...
不知識怎麼樣@@"
訪客 (未驗證)
Re: 求正整數解
2006-05-19 22:36(1,1,2) (4,1,5)兩組
aa963854116
Re: 求正整數解
2006-05-19 22:59不知道有沒有完整的證明
可證得無其他解
linian
Re: 求正整數解
2006-05-19 23:03x=y y=2x寫錯了吧,是z=2x
訪客 (未驗證)
Re: 求正整數解
2006-05-20 12:40設z=x+y+c
其中x和y為正整數,c為整數
所以
7x^2+13y^2=5(x+y+c)^2
整理後得
2x^2-10(y+c)x+(8y^2-5c^2-10yc)=0
此x二次方程是有兩相異整數解的,所以
25(y+c)^2-2(8y^2-5c^2-10yc)必須是完全平方
整理上式
9y^2+70cy+35c^2必須是完全平方,所以
(70c)^2-4*9*35c^2=0
3640c^2=0
所以 c=0
代回原式可得
7x^2+13y^2=5(x+y)^2
(x-y)(x-4y)=0
x=y,x=4y
故得答案只有
(1,1,2)(4,1,5)兩組
linian
Re: 求正整數解
2006-05-20 13:38訪客 (未驗證)
Re: 求正整數解
2006-05-20 22:08為什麼這邊可假設z=x+y+c呢?
aa963854116
Re: 求正整數解
2006-05-21 13:30aa963854116
Re: 求正整數解
2006-05-21 13:31不一定要增加這麼多未知數
因為假設z=x+y+c時已說明c僅為整數(即可為負)
94006
Re: 求正整數解
2006-05-21 22:29訪客 (未驗證)
Re: 求正整數解
2006-05-22 12:367x^2+13y^2=5z^2
(x,y,z)有無限多組正整數解
除了
(1,1,2),(4,1,5),
又找到 (16,1,19)
以及一個xyz的關係比例式,就是
x:y:z=2(n+2)^2-13 : 5n^2-7 : 10n^2+14n+14
n可代入大於等於2的正整數而得到無限多組解
但當n是奇數時所得之xyz會有一個2的公因數
將之約去即可
訪客 (未驗證)
Re: 求正整數解
2006-05-22 12:46打錯了一個數字
xyz的關係比例式應該是
x:y:z=5(n+2)^2-13 : 5n^2-7 : 10n^2+14n+14
訪客 (未驗證)
Re: 求正整數解
2006-05-22 15:11真的令人很有成就感
訪客 (未驗證)
Re: 求正整數解
2006-05-22 21:50和另外一個xyz的關係比例式,就是
x:y:z= 5n^2-13 : 5(n+2)^2-7 : 10n^2+26n+26
n可代入大於等於2的正整數而得到無限多組解
但當n是奇數時所得之xyz會有一個2的公因數
將之約去即可
補上這個關係比列式應該包含所有的整數解了
aa963854116
Re: 求正整數解
2006-05-23 11:33aa963854116
Re: 求正整數解
2006-05-23 11:34是無窮多組...
訪客 (未驗證)
Re: 求正整數解
2006-05-23 13:08x,y,z有沒有正整數解,取決於a,b,c三數間的關係
如果c(a+b)是一個完全平方數
則x,y,z有正整數解,而且好像是無窮多個
若不是完全平方數則x,y,z似乎無正整數解
這只是個人舉一些例子觀察得到的現像
只是停留在猜想的階段
並未經過嚴謹的証明
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訪客 (未驗證)
Re: 求正整數解
2006-05-23 15:45否則式子就變成
x^+y^=z^
此時符合式子的正整數就是曅達哥拉斯數了
aa963854116
Re: 求正整數解
2006-05-23 20:57這是一個很難研究的猜想......
linian
Re: 求正整數解
2006-05-23 22:02aa963854116
Re: 求正整數解
2006-05-24 21:01a=b=4,c=5
c(a+b)=40
但x=1,y=z=2為一組解
訪客 (未驗證)
Re: 求正整數解
2006-05-25 12:22所以這個猜想的後半部是錯的
aa963854116
Re: 求正整數解
2006-05-25 20:43(通常只要有一個反例就不成立,
但若找不到就須證明,比較困難)