是否存在a,b,c相異3正整數 使得 a^2=x^2+y^2 b^2=y^2+z^2 c^2=z^2+x^2 有正整數解 若有,試舉例 若無,請證明高中 回應 ac19920221 Re: 平方數 2006-05-14 01:44 a=2,b=6,c=8時有正整數解 s87009812 Re: 平方數 2006-05-14 14:25 a=2? 不可能吧... 4=1+3=2+2=0+4 當中只有0+4兩個數均為完全平方數. 但是,0不屬於正整數阿. aa963854116 Re: 平方數 2006-05-14 23:18 沒關係... 我上面兩層樓的那位可能 算太快搞錯了 還是煩請大家再幫忙想一想!! linian Re: 平方數 2006-05-14 23:22 它的解帶入也都不成立... aa963854116 Re: 平方數 2006-05-15 21:28 個人是不知道答案...... 要記得: 有可能造反證無解 mathgod Re: 平方數 2006-05-15 21:32 看了一下: 覺得無解 aa963854116 Re: 平方數 2006-05-15 21:35 能證明嗎?? 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-15 21:44 用奇偶性 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-15 21:59 樓上大哥,証明一下吧! 這題已經掛很久了 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-15 22:01 a^2+b^2+c^2=2x^2+2y^2+2z^2 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+ac+bc) a+b+c=偶數 a,b,c 3數中可能 1.皆為偶數 2.2數為奇數,1數為偶數 得到的結果是都不合(懶得寫了)所以無解 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-15 23:35 引用: 寫道: a^2+b^2+c^2=2x^2+2y^2+2z^2 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+ac+bc) a+b+c=偶數 a,b,c 3數中可能 1.皆為偶數 2.2數為奇數,1數為偶數 得到的結果是都不合(懶得寫了)所以無解 因為"(a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+ac+bc)" 不管x,y,z之值為何,a+b+c均為偶數 但"a+b+c=偶數",應無法直接判斷x,y,z無解 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-16 18:54 ∵ a^2=x^2+y^2 b^2=y^2+z^2 c^2=z^2+x^2 ∴ a^2+b^2+c^2=2(x^2+y^2+z^2) ∴ (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+xy+yz+zx) ∴a+b+c=√2 (x^2+y^2+z^2+xy+yz+zx) 又a,b,c與x,y,z皆為正整數 a+b+c=正整數不可能等於√2乘以正整數 ∴無解 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-16 18:57 更正 ∵ a^2=x^2+y^2 b^2=y^2+z^2 c^2=z^2+x^2 ∴ a^2+b^2+c^2=2(x^2+y^2+z^2) ∴ (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) ∴a+b+c=√2 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 又a,b,c與x,y,z皆為正整數 a+b+c=正整數不可能等於√2乘以正整數 ∴無解 linian Re: 平方數 2006-05-16 19:46 引用: 寫道: (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) ∴a+b+c=√2 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 這不對吧,因為在根號時沒有把 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)算進去 如果 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)=2*k^2 結果就成立了 frog Re: 平方數 2006-05-16 23:36 引用: linian 寫道: 引用: 寫道: (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) ∴a+b+c=√2 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 這不對吧,因為在根號時沒有把 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)算進去 如果 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)=2*k^2 結果就成立了 在下贊同您的看法 若(a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 則a+b+c=[2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)]^(1/2) 除非有辦法證明右式不可能為正整數 否則a,b,c仍有可能為正整數 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-17 09:50 在此提出個人的解法 因 為 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 所以 a,b.c三個數必為三偶或兩奇一偶 若為三偶則x,y,z也為三偶 因為奇數平方加奇數平方不可能成為一個偶數的平方(簡單証明,請自行處理) 所以方程組所有的數皆為偶數,故方程組兩邊可同除4,直至任一邊有奇數出現,此時情形只有一種必為 奇^2=奇^2+偶^2 奇^2=奇^2+偶^2 偶^2=偶^2+偶^2 所以此時x,y,z為兩奇一偶 代回 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 得到 偶^2=2*(奇^2) 4*(某數^2)=2*(奇^2) 兩邊同除2得 2*(某數^2)=(奇^2) 得到 偶=奇 故矛盾,此方程組無整數解 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-17 09:53 打錯了一個地方,重新更正 在此提出個人的解法 因 為 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 所以 a,b.c三個數必為三偶或兩奇一偶 若為三偶則x,y,z也為三偶 因為奇數平方加奇數平方不可能成為一個偶數的平方(簡單証明,請自行處理) 所以方程組所有的數皆為偶數,故方程組兩邊可同除4,直至任一邊有奇數出現,此時情形只有一種必為 奇^2=奇^2+偶^2 奇^2=奇^2+偶^2 偶^2=偶^2+偶^2 所以此時x,y,z為兩偶一奇 代回 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 得到 偶^2=2*(奇^2) 4*(某數^2)=2*(奇^2) 兩邊同除2得 2*(某數^2)=(奇^2) 得到 偶=奇 故矛盾,此方程組無整數解 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-17 10:25 對不起 上述的証明是錯的 我再思考看看 aa963854116 Re: 平方數 2006-05-17 19:14 沒想到一個題目卻引起這麼大的討論 "個人"認為基偶性比較可行 但~~怎麼證呢? 希望大家幫忙想想!! mathgod Re: 平方數 2006-05-17 21:03 覺得無解, 可是不會証 用奇偶性是一個很好的想法!! 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-17 21:34 個人想到一個方法 就是利用奇偶性再加上畢達哥拉斯三角形 三個邊長間的相互特定關係,. 方可得証, 但過程有點冗長 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-17 21:45 麻煩請那位說用奇偶性來証明的大大 說明白一些 謝謝 aa963854116 Re: 平方數 2006-05-18 18:08 引用: 寫道: 個人想到一個方法 就是利用奇偶性再加上畢達哥拉斯三角形 三個邊長間的相互特定關係,. 方可得証, 但過程有點冗長 請問該怎麼證呢? 簡略說明一下... linian Re: 平方數 2006-05-19 23:08 奇偶性能證嗎 aa963854116 Re: 平方數 2006-05-19 23:24 這題目已困擾我很久了 希望說能用奇偶性證出的高手幫忙一下!!!!! 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-20 12:48 個以認為單用奇偶性是不夠的 linian Re: 平方數 2006-05-20 13:35 那還需要什麼呢... johnn22000 Re: 平方數 2006-06-01 20:03 此題有無限多組解 例如 x = 160 y = 231 z = 792 a = 281 b = 825 c = 808 便是一組解 linian Re: 平方數 2006-06-01 20:45 那就意味著有解了 原題目不能說無解... 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-06-02 11:06 想請問您是如何找到這組解的 aa963854116 Re: 平方數 2006-06-02 13:44 原題並未說無解,是說有解請舉例,無解請證明 引用: linian 寫道: 那就意味著有解了 原題目不能說無解... aa963854116 Re: 平方數 2006-06-02 13:46 怎麼找的?? 太厲害了!! 引用: johnn22000 寫道: 此題有無限多組解 例如 x = 160 y = 231 z = 792 a = 281 b = 825 c = 808 便是一組解 johnn22000 Re: 平方數 2006-06-02 21:32 詳細過程太繁雜 大致上可以這麼說 空間分析 以x,y,z軸分別為x,y,z 以兩兩的斜邊為a,b,c 再用Excel寫公式計算 這題應該是自己想的吧 還是說這題是在哪看到的呢 aa963854116 Re: 平方數 2006-06-02 22:48 是用電腦寫程式去找的嗎?? (我的電腦奶O很低啦...) linian Re: 平方數 2006-06-02 22:50 總不會用"人腦"吧 aa963854116 Re: 平方數 2006-06-02 22:52 那太強了(因為好像沒有很小的解) linian Re: 平方數 2006-06-02 22:53 那知道有1組解後,可以推廣嗎 訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-06-02 22:56 乘上某整數倍 原式為齊次式... aa963854116 Re: 平方數 2006-06-03 22:41 不是有無限組解嗎? 這些解可以找出規律嗎??
訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-15 22:01 a^2+b^2+c^2=2x^2+2y^2+2z^2 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+ac+bc) a+b+c=偶數 a,b,c 3數中可能 1.皆為偶數 2.2數為奇數,1數為偶數 得到的結果是都不合(懶得寫了)所以無解
訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-15 23:35 引用: 寫道: a^2+b^2+c^2=2x^2+2y^2+2z^2 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+ac+bc) a+b+c=偶數 a,b,c 3數中可能 1.皆為偶數 2.2數為奇數,1數為偶數 得到的結果是都不合(懶得寫了)所以無解 因為"(a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+ac+bc)" 不管x,y,z之值為何,a+b+c均為偶數 但"a+b+c=偶數",應無法直接判斷x,y,z無解
訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-16 18:54 ∵ a^2=x^2+y^2 b^2=y^2+z^2 c^2=z^2+x^2 ∴ a^2+b^2+c^2=2(x^2+y^2+z^2) ∴ (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+xy+yz+zx) ∴a+b+c=√2 (x^2+y^2+z^2+xy+yz+zx) 又a,b,c與x,y,z皆為正整數 a+b+c=正整數不可能等於√2乘以正整數 ∴無解
訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-16 18:57 更正 ∵ a^2=x^2+y^2 b^2=y^2+z^2 c^2=z^2+x^2 ∴ a^2+b^2+c^2=2(x^2+y^2+z^2) ∴ (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) ∴a+b+c=√2 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 又a,b,c與x,y,z皆為正整數 a+b+c=正整數不可能等於√2乘以正整數 ∴無解
linian Re: 平方數 2006-05-16 19:46 引用: 寫道: (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) ∴a+b+c=√2 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 這不對吧,因為在根號時沒有把 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)算進去 如果 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)=2*k^2 結果就成立了
frog Re: 平方數 2006-05-16 23:36 引用: linian 寫道: 引用: 寫道: (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) ∴a+b+c=√2 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 這不對吧,因為在根號時沒有把 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)算進去 如果 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)=2*k^2 結果就成立了 在下贊同您的看法 若(a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 則a+b+c=[2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)]^(1/2) 除非有辦法證明右式不可能為正整數 否則a,b,c仍有可能為正整數
訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-17 09:50 在此提出個人的解法 因 為 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 所以 a,b.c三個數必為三偶或兩奇一偶 若為三偶則x,y,z也為三偶 因為奇數平方加奇數平方不可能成為一個偶數的平方(簡單証明,請自行處理) 所以方程組所有的數皆為偶數,故方程組兩邊可同除4,直至任一邊有奇數出現,此時情形只有一種必為 奇^2=奇^2+偶^2 奇^2=奇^2+偶^2 偶^2=偶^2+偶^2 所以此時x,y,z為兩奇一偶 代回 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 得到 偶^2=2*(奇^2) 4*(某數^2)=2*(奇^2) 兩邊同除2得 2*(某數^2)=(奇^2) 得到 偶=奇 故矛盾,此方程組無整數解
訪客 (未驗證) Re: 平方數 2006-05-17 09:53 打錯了一個地方,重新更正 在此提出個人的解法 因 為 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 所以 a,b.c三個數必為三偶或兩奇一偶 若為三偶則x,y,z也為三偶 因為奇數平方加奇數平方不可能成為一個偶數的平方(簡單証明,請自行處理) 所以方程組所有的數皆為偶數,故方程組兩邊可同除4,直至任一邊有奇數出現,此時情形只有一種必為 奇^2=奇^2+偶^2 奇^2=奇^2+偶^2 偶^2=偶^2+偶^2 所以此時x,y,z為兩偶一奇 代回 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca) 得到 偶^2=2*(奇^2) 4*(某數^2)=2*(奇^2) 兩邊同除2得 2*(某數^2)=(奇^2) 得到 偶=奇 故矛盾,此方程組無整數解
aa963854116 Re: 平方數 2006-05-18 18:08 引用: 寫道: 個人想到一個方法 就是利用奇偶性再加上畢達哥拉斯三角形 三個邊長間的相互特定關係,. 方可得証, 但過程有點冗長 請問該怎麼證呢? 簡略說明一下...
johnn22000 Re: 平方數 2006-06-01 20:03 此題有無限多組解 例如 x = 160 y = 231 z = 792 a = 281 b = 825 c = 808 便是一組解
aa963854116 Re: 平方數 2006-06-02 13:46 怎麼找的?? 太厲害了!! 引用: johnn22000 寫道: 此題有無限多組解 例如 x = 160 y = 231 z = 792 a = 281 b = 825 c = 808 便是一組解
johnn22000 Re: 平方數 2006-06-02 21:32 詳細過程太繁雜 大致上可以這麼說 空間分析 以x,y,z軸分別為x,y,z 以兩兩的斜邊為a,b,c 再用Excel寫公式計算 這題應該是自己想的吧 還是說這題是在哪看到的呢
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ac19920221
Re: 平方數
2006-05-14 01:44s87009812
Re: 平方數
2006-05-14 14:25不可能吧...
4=1+3=2+2=0+4
當中只有0+4兩個數均為完全平方數.
但是,0不屬於正整數阿.
aa963854116
Re: 平方數
2006-05-14 23:18我上面兩層樓的那位可能
算太快搞錯了
還是煩請大家再幫忙想一想!!
linian
Re: 平方數
2006-05-14 23:22aa963854116
Re: 平方數
2006-05-15 21:28要記得: 有可能造反證無解
mathgod
Re: 平方數
2006-05-15 21:32覺得無解
aa963854116
Re: 平方數
2006-05-15 21:35訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-05-15 21:44訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-05-15 21:59這題已經掛很久了
訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-05-15 22:01(a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+ac+bc)
a+b+c=偶數
a,b,c 3數中可能 1.皆為偶數
2.2數為奇數,1數為偶數
得到的結果是都不合(懶得寫了)所以無解
訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-05-15 23:35因為"(a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+ac+bc)"
不管x,y,z之值為何,a+b+c均為偶數
但"a+b+c=偶數",應無法直接判斷x,y,z無解
訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-05-16 18:54a^2=x^2+y^2
b^2=y^2+z^2
c^2=z^2+x^2
∴
a^2+b^2+c^2=2(x^2+y^2+z^2)
∴
(a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+xy+yz+zx)
∴a+b+c=√2 (x^2+y^2+z^2+xy+yz+zx)
又a,b,c與x,y,z皆為正整數
a+b+c=正整數不可能等於√2乘以正整數
∴無解
訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-05-16 18:57∵
a^2=x^2+y^2
b^2=y^2+z^2
c^2=z^2+x^2
∴
a^2+b^2+c^2=2(x^2+y^2+z^2)
∴
(a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)
∴a+b+c=√2 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)
又a,b,c與x,y,z皆為正整數
a+b+c=正整數不可能等於√2乘以正整數
∴無解
linian
Re: 平方數
2006-05-16 19:46這不對吧,因為在根號時沒有把
(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)算進去
如果 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)=2*k^2
結果就成立了
frog
Re: 平方數
2006-05-16 23:36這不對吧,因為在根號時沒有把
(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)算進去
如果 (x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)=2*k^2
結果就成立了
在下贊同您的看法
若(a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)
則a+b+c=[2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)]^(1/2)
除非有辦法證明右式不可能為正整數
否則a,b,c仍有可能為正整數
訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-05-17 09:50因 為
(a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)
所以
a,b.c三個數必為三偶或兩奇一偶
若為三偶則x,y,z也為三偶
因為奇數平方加奇數平方不可能成為一個偶數的平方(簡單証明,請自行處理)
所以方程組所有的數皆為偶數,故方程組兩邊可同除4,直至任一邊有奇數出現,此時情形只有一種必為
奇^2=奇^2+偶^2
奇^2=奇^2+偶^2
偶^2=偶^2+偶^2
所以此時x,y,z為兩奇一偶
代回 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)
得到
偶^2=2*(奇^2)
4*(某數^2)=2*(奇^2) 兩邊同除2得
2*(某數^2)=(奇^2)
得到 偶=奇
故矛盾,此方程組無整數解
訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-05-17 09:53在此提出個人的解法
因 為
(a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)
所以
a,b.c三個數必為三偶或兩奇一偶
若為三偶則x,y,z也為三偶
因為奇數平方加奇數平方不可能成為一個偶數的平方(簡單証明,請自行處理)
所以方程組所有的數皆為偶數,故方程組兩邊可同除4,直至任一邊有奇數出現,此時情形只有一種必為
奇^2=奇^2+偶^2
奇^2=奇^2+偶^2
偶^2=偶^2+偶^2
所以此時x,y,z為兩偶一奇
代回 (a+b+c)^2=2(x^2+y^2+z^2+ab+bc+ca)
得到
偶^2=2*(奇^2)
4*(某數^2)=2*(奇^2) 兩邊同除2得
2*(某數^2)=(奇^2)
得到 偶=奇
故矛盾,此方程組無整數解
訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-05-17 10:25上述的証明是錯的
我再思考看看
aa963854116
Re: 平方數
2006-05-17 19:14"個人"認為基偶性比較可行
但~~怎麼證呢?
希望大家幫忙想想!!
mathgod
Re: 平方數
2006-05-17 21:03可是不會証
用奇偶性是一個很好的想法!!
訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-05-17 21:34就是利用奇偶性再加上畢達哥拉斯三角形
三個邊長間的相互特定關係,. 方可得証,
但過程有點冗長
訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-05-17 21:45說明白一些
謝謝
aa963854116
Re: 平方數
2006-05-18 18:08請問該怎麼證呢?
簡略說明一下...
linian
Re: 平方數
2006-05-19 23:08aa963854116
Re: 平方數
2006-05-19 23:24希望說能用奇偶性證出的高手幫忙一下!!!!!
訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-05-20 12:48linian
Re: 平方數
2006-05-20 13:35johnn22000
Re: 平方數
2006-06-01 20:03例如
x = 160
y = 231
z = 792
a = 281
b = 825
c = 808
便是一組解
linian
Re: 平方數
2006-06-01 20:45原題目不能說無解...
訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-06-02 11:06aa963854116
Re: 平方數
2006-06-02 13:44aa963854116
Re: 平方數
2006-06-02 13:46太厲害了!!
johnn22000
Re: 平方數
2006-06-02 21:32大致上可以這麼說
空間分析
以x,y,z軸分別為x,y,z
以兩兩的斜邊為a,b,c
再用Excel寫公式計算
這題應該是自己想的吧
還是說這題是在哪看到的呢
aa963854116
Re: 平方數
2006-06-02 22:48(我的電腦奶O很低啦...)
linian
Re: 平方數
2006-06-02 22:50aa963854116
Re: 平方數
2006-06-02 22:52linian
Re: 平方數
2006-06-02 22:53訪客 (未驗證)
Re: 平方數
2006-06-02 22:56原式為齊次式...
aa963854116
Re: 平方數
2006-06-03 22:41這些解可以找出規律嗎??