網路上有人在爭吵說 無限乘於0等於多少 有人說0 有人說無限大 但個人認為是無意義 請問一下專業的是多少高中 回應 j2006mouse Re: 被問倒了 2010-12-19 21:29 引用: yee3816547290 寫道: 令0^0=x 則0^(-0)=0^0=x,這不用解釋了吧。 若要有意義,則0^(-0)=1/0^0=1/x。 x就不可能是0,只能是1,-1。 這是以數學意義來考量,不需證明。 如果把意義完全棄之不顧,自然就不會認為它成立。 WHY 0^(-0)=1/0^0 yee3816547290 Re: 被問倒了 2010-12-19 21:39 引用: j2006mouse 寫道: WHY 0^(-0)=1/0^0 a^(-b)=1/a^b 繼續使用這個式子得到0^(-0)=1/0^0 我並不是證明可以這樣用,而是試圖這樣用,看看會得到什麼結果,能夠把這個式子延伸到什麼程度。 從結果來看,延伸至0^0並沒有矛盾,而且可以得到0^0=1。 換個角度想,有什麼理由不作這樣的延伸? 為了不定義0^0才不作這樣的延伸嗎? yee3816547290 Re: 被問倒了 2010-12-19 21:40 我前面才說想推翻0^0=1才是謬論, 馬上就有人提出0/0=0。 j2006mouse Re: 被問倒了 2010-12-19 21:43 引用: yee3816547290 寫道: 引用: j2006mouse 寫道: WHY 0^(-0)=1/0^0 a^(-b)=1/a^b 繼續使用這個式子得到0^(-0)=1/0^0 我並不是證明可以這樣用,而是試圖這樣用,看看會得到什麼結果,能夠把這個式子延伸到什麼程度。 從結果來看,延伸至0^0並沒有矛盾,而且可以得到0^0=1。 換個角度想,有什麼理由不作這樣的延伸? 為了不定義0^0才不作這樣的延伸嗎? 但你並沒有證明a^(-b)=1/a^b可以套用至0^0 你只是做了一個假設,但也不表示0^0=1 此為循環論證 yee3816547290 Re: 被問倒了 2010-12-19 21:49 引用: 但你並沒有證明a^(-b)=1/a^b可以套用至0^0 你只是做了一個假設,但也不表示0^0=1 這是不用證明的。 在這些假設之下,就會得到0^0=1,不然會得到什麼? yee3816547290 Re: 被問倒了 2010-12-19 21:53 在求解x^2=-1時,先作一個假設,假設解是存在的,然後建構出虚數。 請問這個假設有證明成立嗎? 會不會這個假設根本是不成立的?所以我們學得很辛苦的虚數是不存在的? 不會。 因為這是不用證明的。 yee3816547290 Re: 被問倒了 2010-12-19 22:01 引用: j2006mouse 寫道: 1(若0的0次方=1) 它跟0的0次方有什麼關係? 請不要亂扯。 zaq1bgt5cde3mju7 Re: 被問倒了 2010-12-19 22:33 其實我認為j2006mouse說得沒錯 一切都因定義造成這堆問題 想想看,那些非正整數次方是哪來的?? 好像是先有正整數次方 經過大家同意,有了指數律公式 再由那些公式弄出那些非正整數次方的吧 不然很奇怪,例如:1^(-1) 依定義為1自乘-1次,哪有可能?? 1^0理當是1沒有自乘,也就是0,怎麼是1?? 所有全都怪怪的 ricktu Re: 被問倒了 2010-12-19 23:31 引用: zaq1bgt5cde3mju7 寫道: 1^0理當是1沒有自乘,也就是0,怎麼是1?? "1沒有自乘"是1而不是0 a^3=1*a*a*a a^2=1*a*a a^1=1*a a^0=1 zaq1bgt5cde3mju7 Re: 被問倒了 2010-12-19 23:55 重來 但以定義來看 1^0=1自乘0次=( ) 應該同樣是沒有意義 只是公式套進去變成1 我在想那些非正整數次方 會不會是為了方便計算而創造的 也就是要用來表示數字用的,結果定義不適用 像用來表示極小的數字,例:10^(-10000) yee3816547290 Re: 被問倒了 2010-12-20 09:21 引用: zaq1bgt5cde3mju7 寫道: 重來 但以定義來看 1^0=1自乘0次=( ) 應該同樣是沒有意義 只是公式套進去變成1 我在想那些非正整數次方 會不會是為了方便計算而創造的 也就是要用來表示數字用的,結果定義不適用 像用來表示極小的數字,例:10^(-10000) 沒有自乘,結果就是乘法的恆等元素(identity matrix) 不作任何乘法,等於乘以1。 j2006mouse Re: 被問倒了 2010-12-20 22:04 請問yee3816547290你認為0*無限=1囉? 若0*無限=1,即1/0=無限大 則0^0=0/0=0*1/0=0*無限大=1 有錯嗎? yee3816547290 Re: 被問倒了 2010-12-20 22:20 引用: j2006mouse 寫道: 請問yee3816547290你認為0*無限=1囉? 若0*無限=1,即1/0=無限大 則0^0=0/0=0*1/0=0*無限大=1 有錯嗎? 我從來都不曾認為0*無限=1。 無限大並不是明確定義的數,這個題目只能從極限來討論。 答案並不是固定的值。 至於你的算式,不需要說哪裡有錯,而是找不到正確的理由。 頁面« 第一頁‹ 上一頁12
j2006mouse Re: 被問倒了 2010-12-19 21:29 引用: yee3816547290 寫道: 令0^0=x 則0^(-0)=0^0=x,這不用解釋了吧。 若要有意義,則0^(-0)=1/0^0=1/x。 x就不可能是0,只能是1,-1。 這是以數學意義來考量,不需證明。 如果把意義完全棄之不顧,自然就不會認為它成立。 WHY 0^(-0)=1/0^0
yee3816547290 Re: 被問倒了 2010-12-19 21:39 引用: j2006mouse 寫道: WHY 0^(-0)=1/0^0 a^(-b)=1/a^b 繼續使用這個式子得到0^(-0)=1/0^0 我並不是證明可以這樣用,而是試圖這樣用,看看會得到什麼結果,能夠把這個式子延伸到什麼程度。 從結果來看,延伸至0^0並沒有矛盾,而且可以得到0^0=1。 換個角度想,有什麼理由不作這樣的延伸? 為了不定義0^0才不作這樣的延伸嗎?
j2006mouse Re: 被問倒了 2010-12-19 21:43 引用: yee3816547290 寫道: 引用: j2006mouse 寫道: WHY 0^(-0)=1/0^0 a^(-b)=1/a^b 繼續使用這個式子得到0^(-0)=1/0^0 我並不是證明可以這樣用,而是試圖這樣用,看看會得到什麼結果,能夠把這個式子延伸到什麼程度。 從結果來看,延伸至0^0並沒有矛盾,而且可以得到0^0=1。 換個角度想,有什麼理由不作這樣的延伸? 為了不定義0^0才不作這樣的延伸嗎? 但你並沒有證明a^(-b)=1/a^b可以套用至0^0 你只是做了一個假設,但也不表示0^0=1 此為循環論證
yee3816547290 Re: 被問倒了 2010-12-19 21:49 引用: 但你並沒有證明a^(-b)=1/a^b可以套用至0^0 你只是做了一個假設,但也不表示0^0=1 這是不用證明的。 在這些假設之下,就會得到0^0=1,不然會得到什麼?
yee3816547290 Re: 被問倒了 2010-12-19 21:53 在求解x^2=-1時,先作一個假設,假設解是存在的,然後建構出虚數。 請問這個假設有證明成立嗎? 會不會這個假設根本是不成立的?所以我們學得很辛苦的虚數是不存在的? 不會。 因為這是不用證明的。
zaq1bgt5cde3mju7 Re: 被問倒了 2010-12-19 22:33 其實我認為j2006mouse說得沒錯 一切都因定義造成這堆問題 想想看,那些非正整數次方是哪來的?? 好像是先有正整數次方 經過大家同意,有了指數律公式 再由那些公式弄出那些非正整數次方的吧 不然很奇怪,例如:1^(-1) 依定義為1自乘-1次,哪有可能?? 1^0理當是1沒有自乘,也就是0,怎麼是1?? 所有全都怪怪的
ricktu Re: 被問倒了 2010-12-19 23:31 引用: zaq1bgt5cde3mju7 寫道: 1^0理當是1沒有自乘,也就是0,怎麼是1?? "1沒有自乘"是1而不是0 a^3=1*a*a*a a^2=1*a*a a^1=1*a a^0=1
zaq1bgt5cde3mju7 Re: 被問倒了 2010-12-19 23:55 重來 但以定義來看 1^0=1自乘0次=( ) 應該同樣是沒有意義 只是公式套進去變成1 我在想那些非正整數次方 會不會是為了方便計算而創造的 也就是要用來表示數字用的,結果定義不適用 像用來表示極小的數字,例:10^(-10000)
yee3816547290 Re: 被問倒了 2010-12-20 09:21 引用: zaq1bgt5cde3mju7 寫道: 重來 但以定義來看 1^0=1自乘0次=( ) 應該同樣是沒有意義 只是公式套進去變成1 我在想那些非正整數次方 會不會是為了方便計算而創造的 也就是要用來表示數字用的,結果定義不適用 像用來表示極小的數字,例:10^(-10000) 沒有自乘,結果就是乘法的恆等元素(identity matrix) 不作任何乘法,等於乘以1。
j2006mouse Re: 被問倒了 2010-12-20 22:04 請問yee3816547290你認為0*無限=1囉? 若0*無限=1,即1/0=無限大 則0^0=0/0=0*1/0=0*無限大=1 有錯嗎?
yee3816547290 Re: 被問倒了 2010-12-20 22:20 引用: j2006mouse 寫道: 請問yee3816547290你認為0*無限=1囉? 若0*無限=1,即1/0=無限大 則0^0=0/0=0*1/0=0*無限大=1 有錯嗎? 我從來都不曾認為0*無限=1。 無限大並不是明確定義的數,這個題目只能從極限來討論。 答案並不是固定的值。 至於你的算式,不需要說哪裡有錯,而是找不到正確的理由。
回應
j2006mouse
Re: 被問倒了
2010-12-19 21:29WHY 0^(-0)=1/0^0
yee3816547290
Re: 被問倒了
2010-12-19 21:39a^(-b)=1/a^b
繼續使用這個式子得到0^(-0)=1/0^0
我並不是證明可以這樣用,而是試圖這樣用,看看會得到什麼結果,能夠把這個式子延伸到什麼程度。
從結果來看,延伸至0^0並沒有矛盾,而且可以得到0^0=1。
換個角度想,有什麼理由不作這樣的延伸?
為了不定義0^0才不作這樣的延伸嗎?
yee3816547290
Re: 被問倒了
2010-12-19 21:40馬上就有人提出0/0=0。
j2006mouse
Re: 被問倒了
2010-12-19 21:43但你並沒有證明a^(-b)=1/a^b可以套用至0^0
你只是做了一個假設,但也不表示0^0=1
此為循環論證
yee3816547290
Re: 被問倒了
2010-12-19 21:49這是不用證明的。
在這些假設之下,就會得到0^0=1,不然會得到什麼?
yee3816547290
Re: 被問倒了
2010-12-19 21:53請問這個假設有證明成立嗎?
會不會這個假設根本是不成立的?所以我們學得很辛苦的虚數是不存在的?
不會。
因為這是不用證明的。
yee3816547290
Re: 被問倒了
2010-12-19 22:01它跟0的0次方有什麼關係?
請不要亂扯。
zaq1bgt5cde3mju7
Re: 被問倒了
2010-12-19 22:33一切都因定義造成這堆問題
想想看,那些非正整數次方是哪來的??
好像是先有正整數次方
經過大家同意,有了指數律公式
再由那些公式弄出那些非正整數次方的吧
不然很奇怪,例如:1^(-1)
依定義為1自乘-1次,哪有可能??
1^0理當是1沒有自乘,也就是0,怎麼是1??
所有全都怪怪的
ricktu
Re: 被問倒了
2010-12-19 23:31"1沒有自乘"是1而不是0
a^3=1*a*a*a
a^2=1*a*a
a^1=1*a
a^0=1
zaq1bgt5cde3mju7
Re: 被問倒了
2010-12-19 23:55但以定義來看
1^0=1自乘0次=( )
應該同樣是沒有意義
只是公式套進去變成1
我在想那些非正整數次方
會不會是為了方便計算而創造的
也就是要用來表示數字用的,結果定義不適用
像用來表示極小的數字,例:10^(-10000)
yee3816547290
Re: 被問倒了
2010-12-20 09:21沒有自乘,結果就是乘法的恆等元素(identity matrix)
不作任何乘法,等於乘以1。
j2006mouse
Re: 被問倒了
2010-12-20 22:04若0*無限=1,即1/0=無限大
則0^0=0/0=0*1/0=0*無限大=1
有錯嗎?
yee3816547290
Re: 被問倒了
2010-12-20 22:20我從來都不曾認為0*無限=1。
無限大並不是明確定義的數,這個題目只能從極限來討論。
答案並不是固定的值。
至於你的算式,不需要說哪裡有錯,而是找不到正確的理由。
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