幫幫我吧! 國中 回應 94006 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2005-10-22 20:07 不會例 100是原來的 n次設1次 100x1.1=110 ,110x0.9=99 ∵不會 EASY!! yl871809 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2005-10-22 20:25 題目可以解釋的清楚點嗎?增加所乘的數和減少所乘的數有何關聯? 94006 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2005-10-22 22:00 我相信你看的懂得 再仔細一點 eeericms77 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2005-10-23 14:54 舉一個例子:設一數為A,增加的方式是用乘的(如增加時乘上1.1)要以固定的方式增加,當它增加n次後,是否能以同樣用乘的方式減少為原數,但減少時需用原本增加的比例減少(之前為1.1也就是每次增加0.1倍,減少時也要每次減0.1倍,也就是乘上0.9倍) 問題是證明這樣的增加及減少方式有辦法使A恢復原值? cuteconnie0703 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-01-30 00:12 先問一下:若增加n次的話,減少次數也要是n次嗎? 若增加次數和減少次數一樣的話.......... 我記得以前好像看過這題 舉例來說好了 用分數來看的話1.1=11/10, 0.9=9/10 任意數取100的話 100*(11/10)*(9/10)=99不等於100 任意數以x為代表 x*(11/10)*(9/10)=99x/100(不等於x) 且每做一次運算(包括增加及減少),數值就會變成原本的99/100倍,所以說當次數為n的時候,n越大,算出來的結果就與原本的數值相差越大 以另一個觀點來看, 唯有第一個使它增加的數值(即此題的11/10) 和接下來使它減少的數值(即此題的9/10) 相乘等於1時才有可能 但因為(1+k)*(1-k)不會等於1(此時k不等於0) 所以一個任意數以固定比例增加n次,再以相同比例減少n次是不能回復到原值的 訪客 (未驗證) Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-01-30 10:52 那個任意數會不會是0? cuteconnie0703 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-01-30 11:24 寫道: 那個任意數會不會是0? 不會吧~~ 如果任意數是0的話,就稱不上「增加」or「減少」了啊!而且增加和減少比例若是1+k和1-k的話,k也不會是0吧 kc81731 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-03 18:33 設原數為x 以固定比例(如11/10)增加y次 再以固定比例(如9/10)減少y次 其中y≧1且y屬於N (11/10)^y*(9/10)^y =[(11/10)*(9/10)]^y =(99/100)^y 又(99/100)^y不可能等於1 所以當x*(99/100)^y時就不會等於x了 penguin7272 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-04 11:06 設原數為a,乘上(1.1)x次,再乘上(0.9)y次後仍為a 明顯得x不等於y,且x、y為正整數 a‧(1.1)^x‧(0.9)^y=a (1.1)^x‧(0.9)^y=1 (11)^x‧(9)^y=(10)^(x+y) 式子左邊有11的因數,右邊沒有 所以x、y沒有正整數解 故不可能 無人 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-07 21:10 設此數為a 將a乘上(1+k)(1-k) (k是整數不為零) 最後得到a-k^2 所以不會相同 annsheep1214 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-08 01:02 設任意數為a a*(1.1^n)*(0.9^n)=a*(0.99^n) 類似這樣的情形,所以不會回到原值。 若本身數字為0或增加的比例為0,這題就沒有意義了。 這個題目有點像是 薪水幾個月前加多少%,這個月又減多少% 最後問說薪水總共調了多少的問題。 用這種方式想似乎比較簡單。 kc81731 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-08 07:45 引用: 無人 寫道: 設此數為a 將a乘上(1+k)(1-k) (k是整數不為零) 最後得到a-k^2 所以不會相同 ""將a乘上(1+k)(1-k) (k是整數不為零) 最後得到a-k^2"" 第一,a*(1+k)(1-k) =a*(1²-k²)=a-ak²而不是a-k² 第二, 若k為整數,我們以3代入試試 a*(4)(-2)=-8a 但請問4與-2為相同比例嗎 若k以小數代入0.1 a*(1.1)(0.9)=9.9a 為何又可以說1.1與0.9為相同比例 所以我認為若乘上k後,應該要除以k,也就是乘上1/k,才叫"以相同比例減少" 所以我認為此題應為"會" just_love_black Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-08 11:59 是你題目舉例錯誤吧....... 如果說要回到原質 假設你一開始把某數乘X^n 你要回到原質應該是在乘X^n的倒數=(1/X)^n 如果你指的相同比例是這個 答案是回到原本的質 但是你題目舉例的9/10和11/10...... 是不可能回到原本的質的 mathematical2005 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-08 13:53 9/10和11/10只是一個 特例 一定要證明(1+a)^m*(1+a)^n*x=x jason19960517 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-08 15:50 引用: eeericms77 寫道: 舉一個例子:設一數為A,增加的方式是用乘的(如增加時乘上1.1)要以固定的方式增加,當它增加n次後,是否能以同樣用乘的方式減少為原數,但減少時需用原本增加的比例減少(之前為1.1也就是每次增加0.1倍,減少時也要每次減0.1倍,也就是乘上0.9倍) 問題是證明這樣的增加及減少方式有辦法使A恢復原值? 我覺得題目的意思應該不是這樣的吧! 若之前為2也就是每次增加1倍,減少時也要每次減1倍,那不就是乘上0倍了嗎
94006 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2005-10-22 20:07 不會例 100是原來的 n次設1次 100x1.1=110 ,110x0.9=99 ∵不會 EASY!!
yl871809 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2005-10-22 20:25 題目可以解釋的清楚點嗎?增加所乘的數和減少所乘的數有何關聯?
eeericms77 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2005-10-23 14:54 舉一個例子:設一數為A,增加的方式是用乘的(如增加時乘上1.1)要以固定的方式增加,當它增加n次後,是否能以同樣用乘的方式減少為原數,但減少時需用原本增加的比例減少(之前為1.1也就是每次增加0.1倍,減少時也要每次減0.1倍,也就是乘上0.9倍) 問題是證明這樣的增加及減少方式有辦法使A恢復原值?
cuteconnie0703 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-01-30 00:12 先問一下:若增加n次的話,減少次數也要是n次嗎? 若增加次數和減少次數一樣的話.......... 我記得以前好像看過這題 舉例來說好了 用分數來看的話1.1=11/10, 0.9=9/10 任意數取100的話 100*(11/10)*(9/10)=99不等於100 任意數以x為代表 x*(11/10)*(9/10)=99x/100(不等於x) 且每做一次運算(包括增加及減少),數值就會變成原本的99/100倍,所以說當次數為n的時候,n越大,算出來的結果就與原本的數值相差越大 以另一個觀點來看, 唯有第一個使它增加的數值(即此題的11/10) 和接下來使它減少的數值(即此題的9/10) 相乘等於1時才有可能 但因為(1+k)*(1-k)不會等於1(此時k不等於0) 所以一個任意數以固定比例增加n次,再以相同比例減少n次是不能回復到原值的
cuteconnie0703 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-01-30 11:24 寫道: 那個任意數會不會是0? 不會吧~~ 如果任意數是0的話,就稱不上「增加」or「減少」了啊!而且增加和減少比例若是1+k和1-k的話,k也不會是0吧
kc81731 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-03 18:33 設原數為x 以固定比例(如11/10)增加y次 再以固定比例(如9/10)減少y次 其中y≧1且y屬於N (11/10)^y*(9/10)^y =[(11/10)*(9/10)]^y =(99/100)^y 又(99/100)^y不可能等於1 所以當x*(99/100)^y時就不會等於x了
penguin7272 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-04 11:06 設原數為a,乘上(1.1)x次,再乘上(0.9)y次後仍為a 明顯得x不等於y,且x、y為正整數 a‧(1.1)^x‧(0.9)^y=a (1.1)^x‧(0.9)^y=1 (11)^x‧(9)^y=(10)^(x+y) 式子左邊有11的因數,右邊沒有 所以x、y沒有正整數解 故不可能
無人 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-07 21:10 設此數為a 將a乘上(1+k)(1-k) (k是整數不為零) 最後得到a-k^2 所以不會相同
annsheep1214 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-08 01:02 設任意數為a a*(1.1^n)*(0.9^n)=a*(0.99^n) 類似這樣的情形,所以不會回到原值。 若本身數字為0或增加的比例為0,這題就沒有意義了。 這個題目有點像是 薪水幾個月前加多少%,這個月又減多少% 最後問說薪水總共調了多少的問題。 用這種方式想似乎比較簡單。
kc81731 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-08 07:45 引用: 無人 寫道: 設此數為a 將a乘上(1+k)(1-k) (k是整數不為零) 最後得到a-k^2 所以不會相同 ""將a乘上(1+k)(1-k) (k是整數不為零) 最後得到a-k^2"" 第一,a*(1+k)(1-k) =a*(1²-k²)=a-ak²而不是a-k² 第二, 若k為整數,我們以3代入試試 a*(4)(-2)=-8a 但請問4與-2為相同比例嗎 若k以小數代入0.1 a*(1.1)(0.9)=9.9a 為何又可以說1.1與0.9為相同比例 所以我認為若乘上k後,應該要除以k,也就是乘上1/k,才叫"以相同比例減少" 所以我認為此題應為"會"
just_love_black Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-08 11:59 是你題目舉例錯誤吧....... 如果說要回到原質 假設你一開始把某數乘X^n 你要回到原質應該是在乘X^n的倒數=(1/X)^n 如果你指的相同比例是這個 答案是回到原本的質 但是你題目舉例的9/10和11/10...... 是不可能回到原本的質的
mathematical2005 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-08 13:53 9/10和11/10只是一個 特例 一定要證明(1+a)^m*(1+a)^n*x=x
jason19960517 Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎? 2006-02-08 15:50 引用: eeericms77 寫道: 舉一個例子:設一數為A,增加的方式是用乘的(如增加時乘上1.1)要以固定的方式增加,當它增加n次後,是否能以同樣用乘的方式減少為原數,但減少時需用原本增加的比例減少(之前為1.1也就是每次增加0.1倍,減少時也要每次減0.1倍,也就是乘上0.9倍) 問題是證明這樣的增加及減少方式有辦法使A恢復原值? 我覺得題目的意思應該不是這樣的吧! 若之前為2也就是每次增加1倍,減少時也要每次減1倍,那不就是乘上0倍了嗎
回應
94006
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2005-10-22 20:07100是原來的 n次設1次
100x1.1=110 ,110x0.9=99
∵不會 EASY!!
yl871809
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2005-10-22 20:2594006
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2005-10-22 22:00eeericms77
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2005-10-23 14:54問題是證明這樣的增加及減少方式有辦法使A恢復原值?
cuteconnie0703
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2006-01-30 00:12若增加次數和減少次數一樣的話..........
我記得以前好像看過這題
舉例來說好了
用分數來看的話1.1=11/10, 0.9=9/10
任意數取100的話
100*(11/10)*(9/10)=99不等於100
任意數以x為代表
x*(11/10)*(9/10)=99x/100(不等於x)
且每做一次運算(包括增加及減少),數值就會變成原本的99/100倍,所以說當次數為n的時候,n越大,算出來的結果就與原本的數值相差越大
以另一個觀點來看,
唯有第一個使它增加的數值(即此題的11/10)
和接下來使它減少的數值(即此題的9/10)
相乘等於1時才有可能
但因為(1+k)*(1-k)不會等於1(此時k不等於0)
所以一個任意數以固定比例增加n次,再以相同比例減少n次是不能回復到原值的
訪客 (未驗證)
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2006-01-30 10:52cuteconnie0703
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2006-01-30 11:24那個任意數會不會是0?
不會吧~~
如果任意數是0的話,就稱不上「增加」or「減少」了啊!而且增加和減少比例若是1+k和1-k的話,k也不會是0吧
kc81731
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2006-02-03 18:33以固定比例(如11/10)增加y次
再以固定比例(如9/10)減少y次
其中y≧1且y屬於N
(11/10)^y*(9/10)^y
=[(11/10)*(9/10)]^y
=(99/100)^y
又(99/100)^y不可能等於1
所以當x*(99/100)^y時就不會等於x了
penguin7272
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2006-02-04 11:06明顯得x不等於y,且x、y為正整數
a‧(1.1)^x‧(0.9)^y=a
(1.1)^x‧(0.9)^y=1
(11)^x‧(9)^y=(10)^(x+y)
式子左邊有11的因數,右邊沒有
所以x、y沒有正整數解
故不可能
無人
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2006-02-07 21:10將a乘上(1+k)(1-k) (k是整數不為零)
最後得到a-k^2
所以不會相同
annsheep1214
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2006-02-08 01:02a*(1.1^n)*(0.9^n)=a*(0.99^n)
類似這樣的情形,所以不會回到原值。
若本身數字為0或增加的比例為0,這題就沒有意義了。
這個題目有點像是
薪水幾個月前加多少%,這個月又減多少%
最後問說薪水總共調了多少的問題。
用這種方式想似乎比較簡單。
kc81731
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2006-02-08 07:45""將a乘上(1+k)(1-k) (k是整數不為零)
最後得到a-k^2""
第一,a*(1+k)(1-k)
=a*(1²-k²)=a-ak²而不是a-k²
第二,
若k為整數,我們以3代入試試
a*(4)(-2)=-8a
但請問4與-2為相同比例嗎
若k以小數代入0.1
a*(1.1)(0.9)=9.9a
為何又可以說1.1與0.9為相同比例
所以我認為若乘上k後,應該要除以k,也就是乘上1/k,才叫"以相同比例減少"
所以我認為此題應為"會"
just_love_black
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2006-02-08 11:59如果說要回到原質
假設你一開始把某數乘X^n
你要回到原質應該是在乘X^n的倒數=(1/X)^n
如果你指的相同比例是這個
答案是回到原本的質
但是你題目舉例的9/10和11/10......
是不可能回到原本的質的
mathematical2005
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2006-02-08 13:53一定要證明(1+a)^m*(1+a)^n*x=x
jason19960517
Re: 若一個任意數以固定比例增加(如乘上1.1)n次再以相同比例減少(如乘上0.9)能回復到原值嗎?
2006-02-08 15:50我覺得題目的意思應該不是這樣的吧!
若之前為2也就是每次增加1倍,減少時也要每次減1倍,那不就是乘上0倍了嗎